killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Просветление или смерть


Просветление или смерть

Сообщений 151 страница 180 из 280

151

Так написал(а):

Давайте ещё ваще чисто по утвержденному сценарию общаться. С утра согласовываем - цитаты там благонадежные, выдержки из акадэмических трактатов и т.п. - и по ролям зачитываем записываем, ага.

Читать цитаты, это не ругаться, это труд. Вчера закончились неудачей попытки найти главную книгу одного "Наполеона" из Германии, запрещена. Хотелось понять, как такой великий народ обрел такой коллективный разум, при котором не ставил под сомнение столь разрушительную теорию. Впечатлила книга Сайера.

152

Savana написал(а):
Так написал(а):

Давайте ещё ваще чисто по утвержденному сценарию общаться. С утра согласовываем - цитаты там благонадежные, выдержки из акадэмических трактатов и т.п. - и по ролям зачитываем записываем, ага.

Читать цитаты, это не ругаться, это труд. Вчера закончились неудачей попытки найти главную книгу одного "Наполеона" из Германии, запрещена. Хотелось понять, как такой великий народ обрел такой коллективный разум, при котором не ставил под сомнение столь разрушительную теорию. Впечатлила книга Сайера.


"МК" далеко не сама глупая книга, и со многим в ней можно согласиться. Другое дело что из этого вышло.

153

Так написал(а):

Это сочинение по где-то услышанному звону?

У меня своя голова на шее.

Так написал(а):

Ты хочешь сказать, что существует один единственный способ решения для каждой задачи - типа обусловленный типа железобетонным "ограничением"?

Да хоть сто тыщ мильонов. Главное, что преодолеть отдельно взятое ограничение нельзя любым способом.

Это таковость реальности. Если реальность какая-то, то она уже ограничена, если же она никакая, то и преодолевать нечего и некому.

154

Так написал(а):

"Майн камф" далеко не сама глупая книга, и со многим в ней можно согласиться. Другое дело что из этого вышло.

Да, не глупая книга, но её не зря запретили, хоть, это и не позволяет лучше понять историю. Но и из цитат многое понятно. Как пена поднимаются неудачники, обретая смысл, перспективы, значимость, определённую цель, придающую силы разрушительную энергию, высвобождается латентная агрессия, вдобавок они получают некоторую власть над другими. Таких может быть не большинство, но с учетом безразличных, их значительно больше несогласных, готовых им реально противостоять. И вот цитата самого автора, приведу своими словами, как помню: настоящая власть дает право наказывать. Оказавшись у власти, диктатор с молчаливого согласия большинства безучастных, просто подавляет сопротивление, попутно устрашая этим сомневающихся. И вот идея витает в головах целой нации, которая начинает мыслить в её масштабе, потому что другого уже не остается - сломают. Да и ощущение себя с сильным большинством тоже немаловажно. Отказался воевать - дезертир, всеобщее презрение, расстрел. Одержимых идеей не вразумить, и те кто сомневался, тоже поддаются этой всеобщей одержимости. И только (якобы) небольшое количество самостоятельно мыслящих выполняют все вместе с остальными, потому что у них (якобы) не осталось выбора. Да и они не знают, сколько их таких на самом деле. Может быть и не так мало, как видится со стороны. Поди разбери, о чем другой человек молчит. Прикольно, что он дважды пытался поступить в художественную школу. А в результате вытряхнул из голов целой нации их светские обыденные личности, сделав избранниками Бога. Его он часто упоминал в своих речах (из того, что накапалось в цитатниках), это эффективный инструмент в руках манипулятора. А, возможно, изначально он просто раскрыл желающим слушать свои мысли, которые были запрятаны у остальных, и произошел отклик. На его выступлениях собиралось все больше и больше людей (как и у одного нашего вождя, апеллирующего к свержению буржуев), он становился популярным, его идеи получали признание толпы.

Отредактировано Savana (2015-06-17 21:20:23)

155

Помню как-то пытался прочитать его. Вначале был экскурс в историю, и везде были виноваты евреи. Может там, действительно творилось в Германии черт-знает-что.
Во всяком случае, уже хорошая идея как повлечь за собою массы - показать кто виноват во всех грехах. А наличие общего врага - поможет сплотиться немцам.

156

wp2 написал(а):

Помню как-то пытался прочитать его. Вначале был экскурс в историю, и везде были виноваты евреи. Может там, действительно творилось в Германии черт-знает-что.
Во всяком случае, уже хорошая идея как повлечь за собою массы - показать кто виноват во всех грехах. А наличие общего врага - поможет сплотиться немцам.

Там еще на них накатывала депрессия после первой мировой. Он пришел к власти в результате демократических выборов, людям требовался сильный лидер. И да, вы правы, важным было найти виноватых, это представлялось как решение всех назревших проблем.

157

И, возможно, в этой войне и были виноваты сами еврии, как ирония судьбы, из-за которых ему, возможно, было не пробиться в художку, еще куда-то, нужным образом реализоваться по жизни. Вот, не занял бы кто-то случайный его место, и не было бы такого продолжения, выражал бы себя в творчестве.

158

CAB написал(а):
Так написал(а):

Ты хочешь сказать, что существует один единственный способ решения для каждой задачи - типа обусловленный типа железобетонным "ограничением"?

Да хоть сто тыщ мильонов. Главное, что преодолеть отдельно взятое ограничение нельзя любым способом.

Это таковость реальности. Если реальность какая-то, то она уже ограничена, если же она никакая, то и преодолевать нечего и некому.


Вот потому тот же Гаутама перешел от частной задачи по преодолению каких-либо ограничений форм к рассмотрению вопроса: что вообще ожидается от смены формы? Как ты и говоришь, любая форма - это собственно и есть ограничение, преодолеть ограничения этой формы означает смену формы, но и у новой формы - свои ограничения. И чем одни ограничения лучше других?

159

Savana написал(а):
Так написал(а):

"МК" далеко не сама глупая книга, и со многим в ней можно согласиться. Другое дело что из этого вышло.

Да, не глупая книга, но её не зря запретили, хоть, это и не позволяет лучше понять историю. Но и из цитат многое понятно. Как пена поднимаются неудачники, обретая смысл, перспективы, значимость, определённую цель, придающую силы разрушительную энергию, высвобождается латентная агрессия, вдобавок они получают некоторую власть над другими. Таких может быть не большинство, но с учетом безразличных, их значительно больше несогласных, готовых им реально противостоять. И вот цитата самого автора, приведу своими словами, как помню: настоящая власть дает право наказывать. Оказавшись у власти, диктатор с молчаливого согласия большинства безучастных, просто подавляет сопротивление, попутно устрашая этим сомневающихся. И вот идея витает в головах целой нации, которая начинает мыслить в её масштабе, потому что другого уже не остается - сломают. Да и ощущение себя с сильным большинством тоже немаловажно. Отказался воевать - дезертир, всеобщее презрение, расстрел. Одержимых идеей не вразумить, и те кто сомневался, тоже поддаются этой всеобщей одержимости. И только (якобы) небольшое количество самостоятельно мыслящих выполняют все вместе с остальными, потому что у них (якобы) не осталось выбора. Да и они не знают, сколько их таких на самом деле. Может быть и не так мало, как видится со стороны. Поди разбери, о чем другой человек молчит. Прикольно, что он дважды пытался поступить в художественную школу. А в результате вытряхнул из голов целой нации их светские обыденные личности, сделав избранниками Бога. Его он часто упоминал в своих речах (из того, что накапалось в цитатниках), это эффективный инструмент в руках манипулятора. А, возможно, изначально он просто раскрыл желающим слушать свои мысли, которые были запрятаны у остальных, и произошел отклик. На его выступлениях собиралось все больше и больше людей (как и у одного нашего вождя, апеллирующего к свержению буржуев), он становился популярным, его идеи получали признание толпы.


Стоит всё же почитать саму книгу. В ней отнюдь не так много экстремизма, как может представляться, по крайней мере в ней немало заботы о своем народе. Вообще, Г мифологизировали до уровня психопата, чудовища, но этот гротеск не отражает гораздо более сложной картины реальности. По всей видимости, Г действительно был психически возбудимым человеком, что и позволяло ему быть лидером - посмотрите на его публичные выступления. Можно совершенно не понимать о чем он говорит, но он говорит располагающе, побуждающе, проникновенно - он не тот вялый делец, который что-то там вякает про народ, и невооруженным взглядом видно, что, например, в его заявлениях о росте благосостояния ничего кроме роста его личного благосостояния не подразумевается. А Г - пусть одержимый - но он действительно одержим идеей блага Германии вцелом. И народ дает ему шанс. И видит, что слова Г не расходятся с делом - Германия действительно вылазит из ямы, в которой оказалась после Первой Мировой войны. Строятся заводы, появляется работа, поощряются именно немцы, которые дают реальный вклад в благосостояние всей Германии, а не дегенераты, появляется гордость за себя - и это после того, как проиграли войну, как в стране стали заправлять разные дельцы, ни во что не ставящие простых немцев в их собственной стране. Многие из этих дельцов - как раз те самый евреи...

Это к вопросу о евреях. Представьте, что в 90-е в России находится достаточно деятельный политик, который прямо говорит: "Посмотрите что творится! Нас - тебя, тебя, тебя, меня - всех простых россиян - самым наглым, самым неприкрытым образом обдирает олигархат. Мы выкручиваемся как можем, мы живем впроголодь, сегодня, сейчас не зная, как будем выживать завтра! Мы - Великая страна!!! - вдумайтесь! - 1/6 суши всей планеты! (часть которой просто разбазарили те же самые люди), обладая огромными ресурсами, выживаем в нищите! А что вы видите в домах этих дельцов? Это не достаток, это даже не роскошь - это ваша плоть и кровь в их домах, проданная самым бесчеловечным образом. И кто эти люди, вам назвать их фамилии? Березовский, Ходорковский, Гусинский, Смоленский, Фридман... Вам ничего не говорят эти фамилии?"

...Я не оправдываю ни гетто для евреев, ни концлагеря, ни расстрелы. Но Г не вдруг указал на евреев. Многие евреи хорошо пожили на развалинах Германии Первой Мировой войны, роскошно. Но за всё надо платить. Кстати сказать, тех же евреев поперву никто не удерживал в Германии, чтобы убить - вначале их пытались выжить из страны.

Г стал причиной многого зла. Как сделал и немало хорошего для своего народа - какой технологический рывок совершила Германия за его правление, весь это хай-энд XX века: ракетостроение, ядерная физика, вычислительные машины и многое другое - вы не интересовались откуда это пошло? Нет, за Г шли не потому, что людей принуждали. Всё намного сложнее, чем лубочные картины, в которых есть Чудовище Г, вдруг помутневшие рассудком немцы - они же фашисты, и эти картинки многими принято считать "историей". Но много ли людей действительно разбиралось что, почему и как произошло тогда?

160

Так, извините, убрала в ваших постах упоминание книги и автора, иначе сайт с большой вероятностью попадет в какой-нибудь перечень.
---

Так написал(а):

Но за всё надо платить.

С этим можно только согласиться. Нельзя быть жестоким отчасти, способная крушить сила уже не отличает невиновных от прочих, право тирана наказывать обходится дорого, в том числе для тех, кто мог бы прямо или опосредовано помешать ему воплотить в жизнь его замысел. В цитатах встретилось указание на нашу страну, как управляемую евреями, полностью ими под себя подмятую, а значит - уже существовавший противовес, зону влияния.

161

Так написал(а):

что вообще ожидается от смены формы?

Смотря относительно какой формы. Если ты выйдешь на мороз в майке - тебе будет холодно, если ты сменишь форму(майку) на пуховик, то ты можешь ожидать от смены этой формы тепла и любви.

Так написал(а):

И чем одни ограничения лучше других?

Смотря относительно чего. Знойным летом пуховик создаст эпические неудобства, но зимой он будет весьма кстати. Иными словами пока ты являешься ограничением(то есть имеющим некую форму) - для тебя, всегда(!), одни ограничения будут неравнозначны другим.

А если безотносительно, то само слово "лучше" исчезает.

162

CAB написал(а):

А если безотносительно, то само слово "лучше" исчезает.

Почему патриарх пришел с запада?

163

троль написал(а):

Почему патриарх пришел с запада?

Мне от всего сердца безразлично.)

164

CAB написал(а):
троль написал(а):

Почему патриарх пришел с запада?

Мне от всего сердца безразлично.)

Я возможно тебя неправильно понял.
Неважно, такой вещи как "безотносительно" все равно вообще не существует.

165

троль написал(а):

Неважно, такой вещи как "безотносительно" все равно вообще не существует.

Ну, рассуждать с позиции этой "вещи" однозначно не получится. Даже абстрактно.

166

CAB написал(а):
троль написал(а):

Неважно, такой вещи как "безотносительно" все равно вообще не существует.

Ну, рассуждать с позиции этой "вещи" однозначно не получится. Даже абстрактно.

Тут на форуме похоже все думают, что просветление — это какой-то выход за пределы всех рамок и ограничений. Это не так. Ты не становишься богом — ты становишься нормальным человеком.

167

троль написал(а):

Тут на форуме похоже все думают, что просветление — это какой-то выход за пределы всех рамок и ограничений.

Ну, Иисус исполнял нехилые фокусы. А также все просветлённые как один утверждают исчезновение психического веса рамок и ограничений, что тоже немало.

троль написал(а):

Ты не становишься богом — ты становишься нормальным человеком.

В плане стереотипов о Боге однозначно не становишься. А вообще ничто не мешает потерять человеческую форму в психологическом плане, наблюдать трёхмерный разноцветный движущийся узор, не отождествляясь с ним и не вмешиваясь. По-моему вполне божественно.

168

CAB написал(а):

Ну, Иисус исполнял нехилые фокусы.

Если уж ты Иисуса признаешь, то зачем городишь огород? Или Иисус мало пояснил?

169

wp2 написал(а):

Если уж ты Иисуса признаешь

Я склоняюсь к тому что ажиотаж вокруг Иисуса возник неспроста. Видимо парень был весьма непрост. Но теоретическая база, которую нам представляют как наследие Иисуса наверняка сильно отредактирована, интерпретирована, искажена вобщем. И это не говоря о том что Иисус и сам наверняка пошёл на серьёзные упрощения, дабы объяснить непростые вещи, простым пастухам и земледелам.

wp2 написал(а):

то зачем городишь огород? Или Иисус мало пояснил?

Хм.. А что ты городишь в своём блоге, что-то полезное? все так думают.

170

CAB написал(а):

Я склоняюсь к тому что ажиотаж вокруг Иисуса возник неспроста. Видимо парень был весьма непрост. Но теоретическая база, которую нам представляют как наследие Иисуса наверняка сильно отредактирована, интерпретирована, искажена вобщем. И это не говоря о том что Иисус и сам наверняка пошёл на серьёзные упрощения, дабы объяснить непростые вещи, простым пастухам и земледелам.

И думаешь сможешь восстановить учение Иисуса? :)

Кстати, недавно возникла мысля, что Иисуса никого не было, но... эта история явно могла быть придумана не с нуля. По-сути описывается его духовный рост.
Не исключено, что сам Иисус и написал Евангелие http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/200620914/207438970.gif

И это даже интереснее.

171

wp2 написал(а):

И думаешь сможешь восстановить учение Иисуса?

Разве я не говорил что мне плевать на дхармы и традиции? Так вот - мне плевать на дхармы и традиции.

172

Сказал как отрезал!

Только в обмен ничего не предложил.

173

wp2 написал(а):

Только в обмен ничего не предложил.

Неужели я отнял у тебя веру? Хорошо, побудь так.

174

Я намекаю про "твой метод".

175

wp2 написал(а):

Я намекаю про "твой метод".

Пожалуйста:

Замедление + психологическое расслабление. Повсеместно.

Можно было бы добавить сюда осознанность, но при условии выполнения первых двух пунктов она сама будет возникать, и это даже лучше, чем преднамеренное её выдавливание.

176

Ну и как, помогает?

177

wp2 написал(а):

Ну и как, помогает?

Проверь.

178

Что ты имеешь ввиду под замедлением? Мееееедленнно всё делать?

179

wp2 написал(а):

Что ты имеешь ввиду под замедлением? Мееееедленнно всё делать?

Общее замедление ритма жизни, быта. Размеренность что ли.

Отредактировано CAB (2015-06-18 23:20:32)

180

Успокоиться, что ле? Не рвать жопу?

Зачастую это неконтролируемо.


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Просветление или смерть