killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ваши озарения ч.2

Сообщений 181 страница 196 из 196

181

То ли показалось, то ли озарило, но человек как отдельная единица, в отрыве от общества и других людей, ничего не стоит. Поэтому все вопросы, например, о смысле жизни, для отдельного человека попросту не корректны.

182

Зависит от мировоззрения. Если человек знает верит, что он - есть реальность, то вопрос социума переходит в личный контекст этого индивидуума.

183

wp2 написал(а):

То ли показалось, то ли озарило, но человек как отдельная единица, в отрыве от общества и других людей, ничего не стоит.

Подумалось в связи с высказыванием wp2: человек настолько имеет право чувствовать себя важным, насколько большего объема благ он приносит социуму своими действиями.

Очень жаль но этого осознают на мой взгляд очень мало людей. Что мы все взаимосвязаны. И это не ценится.

Правда сейчас с ростом развития технологий я не уверен, что каждая единица социума имеет важность и должна цениться. Технологии замещают людей. Но тыщу лет назад твое озарение было бы прямо в точку. )

184

Savana написал(а):

Зависит от мировоззрения. Если человек знает верит, что он - есть реальность, то вопрос социума переходит в личный контекст этого индивидуума.

А что это меняет, даже если все остальные люди выдуманные? Можно найти смысл бытия в соответствии с желаниями этих виртуальных персонажей. Сколько есть фанатов аниме-персонажей?..

А вот представьте одного человека во всей вселенной, и который даже не может выдумать других персонажей. Каковы будут у него цели в жизни?

185

Invoker написал(а):
wp2 написал(а):

То ли показалось, то ли озарило, но человек как отдельная единица, в отрыве от общества и других людей, ничего не стоит.

Подумалось в связи с высказыванием wp2: человек настолько имеет право чувствовать себя важным, насколько большего объема благ он приносит социуму своими действиями.

тоже интересная мысль :)

Очень жаль но этого осознают на мой взгляд очень мало людей. Что мы все взаимосвязаны. И это не ценится.

Про взаимосвязь хорошо сказано. Тогда и смысли жизни должен учитывать взаимосвязь. А вообще, я сам толком не понял, чем меня "осенило".

Правда сейчас с ростом развития технологий я не уверен, что каждая единица социума имеет важность и должна цениться. Технологии замещают людей. Но тыщу лет назад твое озарение было бы прямо в точку. )

любые технологии созданы людьми - продукт его деятельности... :) То же самое колесо. Так что, пока еще всё то же, что и было.

186

Догадка: осознанность у нас возникает когда мы думаем о себе, в смысле, вспоминаем о своём существовании. Но эта осознанность связана с "я". Отсюда и возникает заблуждение (?), что не будет "я" не будет и сознания.
Но, возможно, бывает чистая осознанность.

187

wp2 написал(а):

А вот представьте одного человека во всей вселенной, и который даже не может выдумать других персонажей.

Человек социален - этого у него не отнять. Шучу.

wp2 написал(а):

Каковы будут у него цели в жизни?

Познать себя и окружающее? Вроде, он и не станет полноценной личностью, таких опытов, вроде, не проводилось, когда в полном одиночестве с рождения. И в космосе)

188

Savana написал(а):

Познать себя и окружающее?

Человек смертен. Это уже наложит ограничения на познание. Познаешь, и помрёшь...

Можно попробовать что-то создать, построить, чтобы оно жило и после смерти. Но опять же - кто это в будущем оценит, если никого нет? Постройка-то предполагает возвеличивание в веках. Вот отсюда и пришел к выводу, что смысл жизни теряется, если нет общества.

189

Можно продолжить: смысл жизни - оставить после себя материальные и интеллектуальные блага, сохранить природу, в продолжении рода. Но кто-то асоциальный ответит: смысл в самопознании. А кто-то будет прожигать жизнь, вредительствуя направо и налево, забывая о себе, как единице Человечества. Получается, у человека и Человечества могут быть разные смыслы.

190

Во-первых, я не утверждаю, что открыл смысл жизни, но все те смыслы, что мы можем услышать (дом-сын-дерево, служить слабым, служить хозяину, кормить собачку) рассчитаны на присутствие еще кого-то кроме себя.
Даже если человек остался один, он может придумать/поверить в бога, и ему служить. Какое ни какое, но общество - кто-то есть, хоть и виртуальный.
Вот если человек останется один, и даже в бога не верит, вот уже можно будет заявить, что его жизнь бессмысленна.

Во-вторых, сейчас людей много, много и девиантного поведения. Да и кто сказал, что все ищут смысл жизни? Пока смысла жизни не нашли, или его отрицают, то и возникает прожигание жизни. Если кто-то для себя определил смысл, то саморазрушением заниматься не будет, начнёт заниматься хотя бы "дом-сын-дерево".

В-третьих, про самопознание: надо определиться, что это такое. Возможно и нет никакого самопознания, просто слово такое выдуманное...
В конце концов, у человека нет опыта самопознания, он не знает для чего оно нужно, как же можно это делать смыслом жизни?
"Вот я остался, один в бога не верю, займусь-ка я самопознанием". Странное решение. Кому нужно это самопознание? Для чего? Что оно даст?

191

wp2 написал(а):

Во-первых, я не утверждаю, что открыл смысл жизни, но все те смыслы, что мы можем услышать (дом-сын-дерево, служить слабым, служить хозяину, кормить собачку) рассчитаны на присутствие еще кого-то кроме себя.

Вне социума человек не сможет выжить, нормально развиться, поэтому он социален по существу) А, вот, смысл жизни может быть, например, в Пустоте. Что по сути может не быть буквальным противопоставлением социуму)

wp2 написал(а):

Даже если человек остался один, он может придумать/поверить в бога, и ему служить. Какое ни какое, но общество - кто-то есть, хоть и виртуальный.
Вот если человек останется один, и даже в бога не верит, вот уже можно будет заявить, что его жизнь бессмысленна.

Относительно кого? А если, он построит замок, и будет увлечен этим всю жизнь, умрет, шедеврально расписав последний витраж. А потом приедут люди из других земель, нарекут замок - храмом, а мощи его архитектора - святыми, станет ли его частный смыл (построить себе замок с видом на рассвет и океан) - смыслом социальным? А жизнь бессмысленной? Оставил пользу! Но жил для себя. Хотя, как-то грустно, одиноко жил, может, хоть, молился и философствовал, изучал приливы, направления ветра, рыбалку и приготовление морепродуктов, что-то еще.

wp2 написал(а):

В-третьих, про самопознание: надо определиться, что это такое. Возможно и нет никакого самопознания, просто слово такое выдуманное...
В конце концов, у человека нет опыта самопознания, он не знает для чего оно нужно, как же можно это делать смыслом жизни?
"Вот я остался, один в бога не верю, займусь-ка я самопознанием". Странное решение. Кому нужно это самопознание? Для чего? Что оно даст?

Мышление не остановить - само к этому придет, если заняться больше не чем или просто, сидя на каменном подоконнике, под непрекращающееся уханье волн.

192

Savana написал(а):

А, вот, смысл жизни может быть, например, в Пустоте.

Это вообще, как? :)

wp2 написал(а):

Даже если человек остался один, он может придумать/поверить в бога, и ему служить. Какое ни какое, но общество - кто-то есть, хоть и виртуальный.
Вот если человек останется один, и даже в бога не верит, вот уже можно будет заявить, что его жизнь бессмысленна.

Относительно кого? А если, он построит замок, и будет увлечен этим всю жизнь, умрет, шедеврально расписав последний витраж. А потом приедут люди из других земель...

под "останется один" я имею ввиду совсем один... :)
Сильно сомневаюсь, что последний человек на Земле будет строить замки сидя в одиночестве. Смысла нет.

wp2 написал(а):

В-третьих, про самопознание: надо определиться, что это такое. Возможно и нет никакого самопознания, просто слово такое выдуманное...
В конце концов, у человека нет опыта самопознания, он не знает для чего оно нужно, как же можно это делать смыслом жизни?
"Вот я остался, один в бога не верю, займусь-ка я самопознанием". Странное решение. Кому нужно это самопознание? Для чего? Что оно даст?

Мышление не остановить - само к этому придет, если заняться больше не чем или просто, сидя на каменном подоконнике, под непрекращающееся уханье волн.

Нет общества, нет смысла, значит, можно заняться и саморазрушением. Так что, до подоконника может и не дойти.

ps. Есть, кстати, фильм где все люди исчезли на планете, кроме одного человека.

193

wp2 написал(а):

Это вообще, как?

Постижение Шуньяты. Этого мало?)

wp2 написал(а):

под "останется один" я имею ввиду совсем один... :)
Сильно сомневаюсь, что последний человек на Земле будет строить замки сидя в одиночестве. Смысла нет.

Соглашусь, предшествующий опыт не-одиночества не позволяет системе представлений человека о мире оперировать только своими-индивидуальными представлениями. Без социума мышление не прокачено, примитивно.

194

Savana написал(а):

Постижение Шуньяты. Этого мало?)

Для этого надо, как минимум, быть знакомым с учениями дхармы. И надо быть философского характера. Без этого никаких поисков не будет.
К тому же, опять, у человека нет опыта "пустоты", а значит, он даже не знает, что ищет.

195

Подумалось, что первые люди могли быть свободны от ума. То есть, когда надо? он включался - например, сбить палкой плод на дереве. Ум играл лишь роль инструмента для планирования.
Но как всегда вступает в свои права естественный отбор: те люди, которые больше думали, лучше думали, и были привязаны к уму - и выживали лучше. Мы и есть их потомки, которые познали добро и зло. Что такое добро и зло как не позитивный и негативный результат планирования умом?

196

Недавно возникла идея статьи "Дубль #3", но пока недостаточно материала.

Если в Дубль #2 я говорил о мыслях и чувствах, которые уводят от середины, то теперь я вообще - посмотрел на реальность (видимый мир). Тут тоже всё вокруг удалено на разных расстояниях. Из подобных допущений можно сделать кое-какие интересные выводы.

Но это когда-нибудь...