killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Проект правил форума

Сообщений 181 страница 210 из 217

181

Так написал(а):
CAB написал(а):
Так написал(а):

Ты не вкурил - Вселенная не ребутнулась, а они попали снова в начало. И даже Инштейна не обидели.

Всё равно не понял. Что-то я сегодня ничего не понимаю, наверное от херетика подхватил.)

Не греши на Heretic'а : )

+1

182

троль написал(а):
Так написал(а):

Да уж, копенгагенская интерпретация - она контринтуитивна по мнению комментатора, а вот многомировая-то - ну прям родная в доску.

Я думаю, он контринтуитивной называет именно многомировую. А копенгагская — интуитивно понятная и некорректная. Не уверен, впрочем.


Не.

Но вообще - они обе как хрен и редька в плане сладкости : ) Есть и еще интерпретации.

183

Тут, пожалуй, надо вообще вытряхнуть всё, что знаешь, и заново посмотреть на имеющиеся данные, и только после того, как сам чего надумаешь - тщательно сравнивать с тем, что знамо. А не наоборот. Так-то - интересно, конечно, но это надо забить на всё остальное, и только сидеть (лежать/стоять/идти/есть/спать/... : ) и думать об этом. А так - только вот на форуме и потрепаться местами.

184

Так написал(а):

А, кстати, с другой стороны, квантовые эффекты - не такие уж и квантовые.

А они и не квантовые вовсе:

Во́лны де Бро́йля — волны вероятности (или волны амплитуды вероятности[1]), определяющие плотность вероятности обнаружения объекта в заданной точке конфигурационного пространства. В соответствии с принятой терминологией говорят, что волны де Бройля связаны с любыми частицами и отражают их волновую природу.

Так написал(а):

Те же опыты с щелями проводились и с молекулами (например C70) и, внезапно, те вели себя так же как кванты.

Выходит что не внезапно, а очень даже взапно:

Следовательно, длина волны де Бройля тем меньше, чем больше масса частицы и её скорость. Например, частице с массой в 1 кг, движущейся со скоростью 1 м/с, соответствует волна де Бройля с λ ≈ 6,626 ⋅ 10 − 34 {\displaystyle \lambda \approx 6{,}626\cdot 10^{-34}} \lambda\approx 6{,}626\cdot 10^{-34} м, что лежит далеко за пределом доступным наблюдению. Поэтому волновые свойства несущественны в механике макроскопических тел.

То есть монополии у элементарных частиц на проявление свойства волны нету, просто весьма сложно найти макрообъект с достаточно низкой массой и скоростью, чтобы проявление к-в дуализма можно было увидеть при помощи современных технических средств. Отсюда и ажиотаж при нахождении каждого нового такого объекта.

Savana написал(а):

Тема физической модели квантовой гравитации не раскрыта.

Эмн..

В рамках общей теории относительности, как и в других метрических теориях, постулируется, что гравитационные эффекты обусловлены  не силовым взаимодействием тел и полей, находящихся в пространстве-времени, а деформацией самого́ пространства-времени, которая связана, в частности, с присутствием массы-энергии[⇨].

А как бы вы проквантовали искривление пространства-время? По мне так попытка проквантовать гравитацию - нечто совсем уж искусственное и продиктованное необходимостью "приклеить" ОТО к квантмеху, потому что ну очень хочется.

Отредактировано CAB (2016-09-12 20:21:37)

185

Вот - эпициклы. Это когда у тебя уже есть в голове привычная модель - и ты старательно пытаешься втюхать в неё новые данные, придумывая всё более экзотические объяснения. А по сути - надо в корне пересматривать саму модель.

Та же ситуация и с физикой сейчас.

Отредактировано Так (2016-09-13 10:20:30)

186

CAB, дак ты волна?

187

Так написал(а):

CAB, дак ты волна?

Совсем чуть-чуть)

188

CAB

В рамках общей теории относительности, как и в других метрических теориях, постулируется, что гравитационные эффекты обусловлены  не силовым взаимодействием тел и полей, находящихся в пространстве-времени, а деформацией самого́ пространства-времени, которая связана, в частности, с присутствием массы-энергии[⇨].
А как бы вы проквантовали искривление пространства-время? По мне так попытка проквантовать гравитацию - нечто совсем уж искусственное и продиктованное необходимостью "приклеить" ОТО к квантмеху, потому что ну очень хочется.


Для путешествий во времени, прикрепить ОТО к квантовой гравитации - просто необходимо. Иначе никуда не денутся разные области взаимодействия. Без теории всего, придется продвигаться - в  терни разделенности на научные сферы.)

189

Чтоб испечь пирог, сначала нужно создать вселенную.
Если причинно - следственные связи, это закон, то с них и надо начинать.
Как взаимодействует следствие с причиной, как взаимодействует причина со следствием? Как к ним относится цель? Всего три составляющие, не так много вариантов. Исследовав их теоретическим и опятным путём, можно продвинуться дальше, чем все учёные. Там не такое уж и разнообразие фактов.

190

Есть только чёрное и белое, а всё остальное лишь градации.

191

Dan написал(а):

Чтоб испечь пирог, сначала нужно создать вселенную.
Если причинно - следственные связи, это закон, то с них и надо начинать.
Как взаимодействует следствие с причиной, как взаимодействует причина со следствием? Как к ним относится цель? Всего три составляющие, не так много вариантов. Исследовав их теоретическим и опятным путём, можно продвинуться дальше, чем все учёные. Там не такое уж и разнообразие фактов.


Это опять тот же вопрос: что является причиной причинно-следственной связи.

192

Dan написал(а):

Есть только чёрное и белое, а всё остальное лишь градации.


Шедевр : )

Ну-ка я попробую: Есть только быстрое и медленное, а всё остальное лишь градации.

Клево?

Отредактировано Так (2016-09-13 08:48:24)

193

Savana написал(а):

Для путешествий во времени, прикрепить ОТО к квантовой гравитации - просто необходимо. Иначе никуда не денутся разные области взаимодействия. Без теории всего, придется продвигаться - в  терни разделенности на научные сферы.

Ну вам виднее. Там выше Так упомянул об эпициклах, так вот я считаю что само по себе стремление квантовать гравитацию - нечто подобное.

Так написал(а):

Это опять тот же вопрос: что является причиной причинно-следственной связи.

По всей видимости то самое что задает таинственный пятый третий элемент - цель(шепотом)...

194

CAB написал(а):

Ну вам виднее. Там выше Так упомянул об эпициклах, так вот я считаю что само по себе стремление квантовать гравитацию - нечто подобное.

Эйнштейн делал попытки увязать ОТО и квантовую механику. Проблемка возникла в нестыковке ОТО с досадно обнаруженной квантовой запутанностью. В последней, один спин всегда имеет копию, которую можно определить в заданном пространстве. То есть, косвенно это намекает на...

195

Одни физики собрались)))

196

Savana написал(а):

Эйнштейн делал попытки увязать ОТО и квантовую механику. Проблемка возникла в нестыковке ОТО с досадно обнаруженной квантовой запутанностью. В последней, один спин всегда имеет копию, которую можно определить в заданном пространстве. То есть, косвенно это намекает на...

Даже первые несколько абзацев из вики-статьи "квантовая гравитация" не говорят ни о каких проблемах с квантовой запутанностью, там вопрос именно в том что квантовать нужно не силу/энергию/заряд/спин/поле/материю/не даже вакуум, а само пространство-время. Вы только вдумайтесь в это.

С квантовой запутанностью был замес в середине 20 века между Айнстайном и Бором на вопрос нелокальности, недетерминированности. Но это не проблема конкретно слияния ОТО и квантмеха, это был скорее кризис восприятия особенностей квантового мира в целом. Этот кризис давно пройден, - ученые смирились что человеческое воображение не в состоянии переварить свойства квантового мира, далее нужно просто пилить матан, не смущая себя лишними вопросами. И вот матан-то пилиться совершенно не захотел. Еще и данные наблюдений начали подсирать - проблема иерархии частиц и т.д.

wp2 написал(а):

Одни физики собрались)))

Не говори. Какой-нибудь средненький доктор технических наук, прочитав что мы тут пишем, подумал бы что попал в ад.)

Отредактировано CAB (2016-09-13 10:18:24)

197

Так написал(а):
Dan написал(а):

Чтоб испечь пирог, сначала нужно создать вселенную.
Если причинно - следственные связи, это закон, то с них и надо начинать.
Как взаимодействует следствие с причиной, как взаимодействует причина со следствием? Как к ним относится цель? Всего три составляющие, не так много вариантов. Исследовав их теоретическим и опятным путём, можно продвинуться дальше, чем все учёные. Там не такое уж и разнообразие фактов.

Это опять тот же вопрос: что является причиной причинно-следственной связи.

Ответ прост, ничто не происходит вне контекста. Нужно лишь определить, что это за контекст. У этого контекста должны быть неизменные свойства. Одно из свойств очень простое, этот контекст - один, на всё. Следствие не может повлиять на свою причину и потому этот контекст не изменен.

198

Так написал(а):
Dan написал(а):

Есть только чёрное и белое, а всё остальное лишь градации.

Шедевр : )

Ну-ка я попробую: Есть только быстрое и медленное, а всё остальное лишь градации.

Клево?

Конечно клёво, а главное просто. Теперь осталось обобщить быстрое и белое.

199

CAB написал(а):

Даже первые несколько абзацев из вики-статьи "квантовая гравитация" не говорят ни о каких проблемах с квантовой запутанностью, там вопрос именно в том что квантовать нужно не силу/энергию/заряд/спин/поле/материю/не даже вакуум, а само пространство-время. Вы только вдумайтесь в это.

Здесь Вику можно упрекнуть в усеченности информации. Мне показалось, что суть теоретизирования на тему пространства-времени (их кривизны) хорошо обобщена в этой статье: http://ega-math.narod.ru/Nquant/Gravity.htm

CAB написал(а):

С квантовой запутанностью был замес в середине 20 века между Айнстайном и Бором на вопрос нелокальности, недетерминированности. Но это не проблема конкретно слияния ОТО и квантмеха, это был скорее кризис восприятия особенностей квантового мира в целом. Этот кризис давно пройден, - ученые смирились что человеческое воображение не в состоянии переварить свойства квантового мира, далее нужно просто пилить матан, не смущая себя лишними вопросами. И вот матан-то пилиться совершенно не захотел. Еще и данные наблюдений начали подсирать - проблема иерархии частиц и т.д.

"Смирились" - не то слово. Глюком наблюдателя назвали). Они просто пока не могут обосновать связи между спутанными частицами. Поэтому противоречие, которое выявила "запутанность частиц" остается, т.к. локальность мира подразумевает - одно событие в один момент времени в одной точке пространства.

200

Ум - эго, работает вывернутым способом, непроизвольно устремляясь, от простого к сложному. Это является препятствием для формирования конечного вопроса. Конечный вопрос, это вопрос, где ответ не порождает вопросов, более чем одного. Получив такой вопрос, ответ следует из самого вопроса, так как ответ возможен только один и ни чего не остаётся, кроме как принять его, каким бы невероятным он не был.

201

Dan написал(а):

Ум - эго, работает вывернутым способом, непроизвольно устремляясь, от простого к сложному. Это является препятствием для формирования конечного вопроса. Конечный вопрос, это вопрос, где ответ не порождает вопросов, более чем одного. Получив такой вопрос, ответ следует из самого вопроса, так как ответ возможен только один и ни чего не остаётся, кроме как принять его, каким бы невероятным он не был.


Ты не оставляешь нам выбора, Dan : )))

202

Так написал(а):
Dan написал(а):

Ум - эго, работает вывернутым способом, непроизвольно устремляясь, от простого к сложному. Это является препятствием для формирования конечного вопроса. Конечный вопрос, это вопрос, где ответ не порождает вопросов, более чем одного. Получив такой вопрос, ответ следует из самого вопроса, так как ответ возможен только один и ни чего не остаётся, кроме как принять его, каким бы невероятным он не был.

Ты не оставляешь нам выбора, Dan : )))

Не со зла. Многим не помешали бы десять лет работы на кухне. Некоторые уже достаточно нетерпимы к себе и толерантны к другим,  для них мои сообщения, им пора вставать и идти дальше.
Маккена в своей книге описывает процесс, как смерть от тысячи порезов, срывание слоёв лжи, с погрязшей в иллюзиях голове. Очень подходящее и художественное описание. Иногда даже смешно становится от того, что это действительно имеет место в жизни.

203

троль, алаверды на "загадку". Хочу посмотреть насколько "красиво" реализуется алгоритм на Haskell.

Дано: Несколько кластеров паттернов с весовыми коэффициентами. Надо смешать все паттерны по порядку следования кластеров без повторений с вычислением суммарного веса каждой комбинации.

Пример:
Кластер А:
Паттерн1, ВесПаттерна1
Паттерн2, ВесПаттерна2
Паттерн3, ВесПаттерна3

Кластер В:
Паттерн1, ВесПаттерна1
Паттерн2, ВесПаттерна2

Кластер С:
Паттерн1, ВесПаттерна1
Паттерн2, ВесПаттерна2
Паттерн3, ВесПаттерна3

Кластер D:
Паттерн1, ВесПаттерна1
Паттерн2, ВесПаттерна2
Паттерн3, ВесПаттерна3
Паттерн4, ВесПаттерна4

Смешать кластеры в порядке Кластер А, Кластер В, Кластер С, Кластер D

То есть смешать все паттерны

Кластер А
Кластер В
Кластер С
Кластер D
Кластер А  Кластер В
Кластер А  Кластер С
Кластер А  Кластер D
Кластер В  Кластер С
Кластер В  Кластер D
Кластер C  Кластер D
Кластер А  Кластер В  Кластер C
Кластер А  Кластер В  Кластер D
Кластер А  Кластер C  Кластер D
Кластер B  Кластер C  Кластер D
Кластер А  Кластер B  Кластер C  Кластер D

Смешение Кластера А с Кластером В означает смешение каждого паттерна из Кластера А с каждым паттерном из Кластера В, вес каждой комбинации - сумма весов паттернов соответственно.

Кластеров и паттернов в каждом кластере может быть произвольное (больше нуля) количество.

204

Так, что-то такое: http://ideone.com/Mz3HLA ?

205

На идеоне глюк какой-то, не отображает все строки до конца, если смотреть не в режиме написания кода.

206

троль написал(а):

Так, что-то такое: http://ideone.com/Mz3HLA ?


Да, похоже на то, за исключением первой строчки вывода: ("",0)

И зачем там Monoid? В allCombs используется?

207

троль написал(а):

На идеоне глюк какой-то, не отображает все строки до конца, если смотреть не в режиме написания кода.


У меня 31 строка кода - и это вроде и есть весь код...?

208

Вывод не весь, по крайней мере не нашел комбинации a3b2c3d4

209

Так написал(а):
троль написал(а):

Так, что-то такое: http://ideone.com/Mz3HLA ?

Да, похоже на то, за исключением первой строчки вывода: ("",0)

И зачем там Monoid? В allCombs используется?

Конкатенирует строки и складывает числа одновременно. Первую строку убрал.

Так написал(а):

У меня 31 строка кода - и это вроде и есть весь код...?

В смысле, не все паттерны выводит. Останавливается на ("a3b2c3d1",27) у меня. Их еще три.

210

В общем, убрал d4, чтобы все помещалось. У ideone видимо ограничение на количество строк/символов, которые можно напечатать.