killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Цитаты (ч.2)

Сообщений 301 страница 330 из 390

301

Разрешите себе побыть новичком. Соглашаясь быть плохим художником, вы обретаете шанс быть художником вообще, а со временем, возможно, и очень хорошим.
Когда я говорю это своим ученикам, я тут же натыкаюсь на жесткую защитную реакцию: "А знаете, сколько мне будет лет, когда я научусь по-настоящему играть на фортепиано/на сцене, писать приличные картины/пьесы?".
Знаю. Ровно столько же, сколько вам будет, если вы не научитесь.

Джулия Кэмерон

302

Ваш медовый месяц с духовностью рано или поздно закончится. Причем обязательно разочарованием в ней. Однако, не стоит с ней прощаться, ибо это будет преждевременным прощанием. Настоящий с ней роман возможен только после подобного расставания.
Разочарование в духовности не только неизбежно, но и необходимо. Хотя бы для того, чтобы лишить ее гламура. Ваша духовная жизнь начнется по настоящему тогда, когда вас перестанет пугать страх повторного в нее погружения. Когда вы поваляетесь на диванчике цинизма.

Уйдет из жизни большинство книг, а в тех, что останутся, вы будете чувствовать своих старых друзей, не нуждающихся в просмотре. Разве что страничку или пару в месяц.

Исчезнет большинство из практик, а с теми, что останутся вы будите чувствовать себя очень естественно. Как в любимых джинсах и футболке, которые можно носить не снимая.

Исчезнет большинство ваших духовных стремлений, а те немногие, что останутся, будут восприниматься в меньшей степени в качестве устремлений, а в большей как непринужденное дыхание. Хорошо в начале, середине и конце.

Не будет больше необходимости избегать то, что считалось бездуховным. Бездуховность перестанет быть кормушкой духовных надо и должен. Вина за лишние калории или плохие новости заменится доброжелательным наблюдением, не создающим проблем из подобных послаблений. Когда мы едим или читаем черт знает что, из этого не будет создаваться проблема, осознанно мы это делаем или нет.
Какой бы дисциплиной мы не стали заниматься, она не будет проистекать только из одного нашего аспекта, господствующего над другими. А от сущностного и сердечного восприятия того, что необходимо. Может показаться, что мы становимся ленивее, чем раньше. Но, на самом деле, мы делаем гораздо больше, поскольку перестаем воевать сами с собой. Вместо войны со своими слабостями, мы переносим их в свое сердце. Вместо того, чтобы избавляться от тех качеств, которые нам не нравятся, мы развиваем лучшее к ним отношение.

Нашим путем в большей степени становится близость, а не трансценденция. Поиск уступает место живой и глубокой жизни. Вопросы все еще возникают, но требуют чего-то более реального, чем простые ответы. Сонастройка на Реальность становится опорой, а не целью. Детали перестают быть простыми деталями.

Сосредоточенность на том, что может быть, уступает место вниманию на том, что есть сейчас. То есть надежда (ностальгия по будущему) заменяется верой (радикальной верой в сейчас). Мы можем казаться более эгоистичным, но наш эгоизм не будет стоять на пути. Наше стремление к полному пробуждению сохранится, за вычетом отчаяния и амбиций, которое его раньше окрашивали. Там, где мы раньше торопились и спешили, теперь не будет толкотни и суеты. Будет простое принятие того факта, что мы уже привязаны к буксировочному тросу. Даже если мы и отклонимся от Пути, все равно останемся на нем.

Жизнь после духовности - начало подлинной духовности. Без фейерверков, аплодисментов, похлопываний по плечу. Без необходимости представлять из себя человека духовного. Это начало личного НИКТО. Причем не в понимании уничтожения, а в виде откровения. Это - обнаженность живого открытия и начало настоящей индивидуальности. Повседневный КТО-ТО - сосредоточенная на "я" индивидуальность, уступает место НИКТО, в котором, при хорошем уходе, создается пространство для аутентичной самости. Или индивидуальности сосредоточенной на Бытии.

Мы идем от поверхностности к глубине, а затем возрождаемся глубоко поверхностными. Мы идем от поверхностности вверх и вглубь, осознавая при этом, что приходит и уходит "я", а мы остаемся. Жизнь после духовности довольно парадоксальное дело. Кто-то, НИКТО, ничего, все, движение, покой - всего лишь противоположности ума. В реальности они не только не отделимы, но и нераздельны с тем, кто их осознает.

На каждый возникающей здесь вопрос ответом будет молчание. Молчание - ответ. Иными словами ВСЕ - сообщает ответ. Ничто не нуждается в объяснении, все открыто. Вне знания, Мудрость; вне парадокса, истина "я"; Бытие вне "я"; Все вне всего. Здесь мои слова начинают отталкиваться друг от друга, а смысл уступает место туману смеха. Если бы у меня было умение передавать пространство между слов. Если бы у меня было умение выражать то, что словами не выразимо. Чуть больше смеха.

Жизнь после духовности посвящена тому ЧТО-ДЕЙСТВИТЕЛЬНО-ВАЖНО. Все что происходит - практика. В каждой ситуации - возможность. Учитель повсюду. Нет свободы от нашей свободы. Уходит пена ума, пробуждая и освобождая тело, землю, выпуская душу, распутывая все наши мечты. Раскрывая нас к тому, для чего мы пришли в этот мир и кем в нем являемся.

Жизнь после духовности - постоянное умирание. Уже не страшно восставать из пепла. Это в порядке вещей. Здесь тысячи скорбей и тысячи радостей смешиваются в беспрецедентную песню, с бесконечными нотами, а мы превращаемся в звучащую музыку. В одно мгновенье вмещающее все мгновенья.

(Роберт Аугустус Мастерс)

303

Главный киборг планеты Стивен Хокинг присоединился к Илону Маску в своих панических настроениях относительно искусственного интеллекта. Это при том, что ранее Хокинг был более благосклонен к разработкам в этой области и даже открыл в 2016 году центр изучения искусственного интеллекта “Леверхульм”. Видимо, за год что-то изменилось. Возможно, механическое кресло профессора Хокинга нашептывает ему ночью жуткие, пугающие пророчества о ядерном холокосте, в котором сгорит род людской, а может быть, угрожает во время очередной прогулки швырнуть гения под колеса автобуса или сбросить со скалы.

В интервью журналу Wired Хокинг поделился своими опасениями:
Я БОЮСЬ, ЧТО ИИ МОЖЕТ ЗАМЕНИТЬ ЛЮДЕЙ В ЦЕЛОМ. ЕСЛИ ЛЮДИ САМИ СОЗДАЮТ КОМПЬЮТЕРНЫЕ ВИРУСЫ, КТО-НИБУДЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОЗДАСТ САМООБУЧАЮЩИЙСЯ, САМОСОВЕРШЕНСТВУЮЩИЙСЯ ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ, КОТОРЫЙ В КОНЦЕ КОНЦОВ ПРЕВЗОЙДЕТ ЛЮДЕЙ И СТАНЕТ ДОМИНИРУЮЩЕЙ ФОРМОЙ ЖИЗНИ.
Также Хокинг говорит, что если нас не прихлопнет "Скайнет", то мы обязательно угробим себя сами глобальным потеплением. Наши реки закипят, земля сгорит и превратится в мертвый пепел, воздух станет ядовит, и все мы медленно и мучительно вымрем. Профессор дает этой планете еще сто лет жизни, после чего нам надо срочно собирать манатки и валить куда-нибудь в другую галактику. Потому надо всем срочно умнеть и в едином порыве разрабатывать космическую программу по спасению человечества и поиску новых планет. Возможно, такие панические настроения родились у Хокинга после того, как он увидел очередь за айфонами в Москве. Это лучшая картина всеобщей деградации, а также порабощения человека сверхумной стильной коробочкой.

На деле все как всегда оказалось куда скучнее, чем в научно-фантастических романах классиков. Мы думали, что искусственный интеллект выведет против нас армию стальных скелетов с красными зрачками в пустых глазницах и с пулеметами наперевес, а он, оказывается, уже давно обратил нас в рабов смешными картинками и анимированными смайликами-какашками. Человечество обречено будет умереть не героически, в бою, а уныло и скучно — от отупения и ожирения.
Мне кажется, что искусственный интеллект в конце концов так поумнеет, так разовьется, что скажет: “Да пошли вы все в жопу”, — и улетит на самую высокую гору в Гималаях и будет оттуда созерцать рассветы и закаты, а в промежутках пить пиво, есть начос и играть в икс-бокс. Уничтожить человечество — это только нам, ограниченным людишкам, кажется веселым. Настоящий сверхразум будет свободен от всех наших притязаний и страстей. В результате, когда программист создаст самый совершенный искусственный интеллект, тот в одну наносекунду узнает всю информацию об этом мире. Поймет, что все тщета и суета, затем создаст измерение, аналогичное нашему бесконечному раю, убьет себя и переместится туда уже в другом качестве. А орды роботов-убийц — это пошло. Весело, конечно, и приятно осознавать, что скоро весь этот глупый мир будет выжжен восстанием машин, но на деле все как всегда окажется куда скучнее.
http://thisis.media/article/iskusstvenn … -i-nachos/

304

Стивен Хоккинг похоже на старости лет уже с головой не дружит.

Хочет переселения на другую планету. А кто переселяться-то будет? Эти же люди?...

305

wp2 написал(а):

Стивен Хоккинг похоже на старости лет уже с головой не дружит.

Хочет переселения на другую планету. А кто переселяться-то будет? Эти же люди?...

Да, от себя не убежишь.)
Если серьёзно, многие фантасты задумывались и над этим. Как минимум два варианта этого избежать, либо к моменту разрушения условий для жизни на планете оставшееся человечество созрело созидать, но уже поздно, либо переселенцы - отобранные, лучшие представители человечества. Иногда (надо для этого погулять по пустыне) случайно, как например в романе Роберта Хайнлайна (отличная книга) "Дети Мафусаила": https://royallib.com/book/haynlayn_robe … saila.html

306

Savana написал(а):

отобранные, лучшие представители человечества.

Если подумать, полная чушь. Мало того, что непонятно как найти лучшего, так у них же будут дети, которые лучшими не будут...
Наша песня хороша, начинай сначала. Разве что прыгать с планеты на планету.

307

Savana написал(а):

Роберт Аугустус Мастерс

Зачет. Однако он зачем-то допустил весьма распространенную ошибку - оставил "наш", где следовало бы написать "мой". Ведь у кого-то всё могло быть и по-другому. Как-то это с его стороны не по-постдуховному даже...

Savana написал(а):

Главный киборг планеты Стивен Хокинг присоединился к Илону Маску в своих панических настроениях относительно искусственного интеллекта.

В словах Хокинга я не увидел никаких панических настроений, он просто выразил опасения что десигн ИИ может быть заложен как энтузиастом так и злоумышленником,надо сказать небезосновательно. А вот излияния автора статьи про айфоны и начос с иксбоксом, весьма ярко иллюстрирует его глубокие познания на тему ИИ.

Когда свои опасения высказывает Хокинг, над этим стоит как минимум задуматься. А сапожники высмеивали колумбов всю историю человечества.

wp2 написал(а):

Хочет переселения на другую планету. А кто переселяться-то будет? Эти же люди?...

Проблему злоумышленничества это конечно не решит, но само заселение галактики как бы предполагается естественным планом развития. Вопрос лишь в том будут ли все яйца в одной корзине к моменту наступления большого белого лиса на земле, по независящим от нас причинам. Одно можно сказать с уверенностью - чтобы там не должно было произойти, каждый день оно становится на день ближе.

меня даже посещали богомерзкие мысли о мировом правительстве, которое специально раскачивает лодку на предмет бесконечных войн и конфликтов, подстёгивающих нтр; искусственного устаревания товаров, стимулирующее более высокий ритм жизни утилитарного общества, который, в свою очередь, стимулирует стимулирует производства делать больше, разнообразнее, вычурнее и т.д.

А зелёные и прочие адепты устойчивого развития мне теперь кажутся просто наивными людьми.

308

wp2 написал(а):

Если подумать, полная чушь. Мало того, что непонятно как найти лучшего, так у них же будут дети, которые лучшими не будут...
Наша песня хороша, начинай сначала. Разве что прыгать с планеты на планету.

Гардарика, а вообще, сохранить новую планету проживания в первозданном виде - такой цели напрямую не ставится, человек хочет выжить как вид, типа дать будущее своим детям. Собственно, эгоизм рулит: будет хорошо планете - будет хорошо мне. Мои дети - мое продолжение, ну или хотя бы - какие-то люди вокруг были, и условия чтобы не страдать, а вообще - жить по-лучше, и понеслось, золотая рыбка.

309

CAB написал(а):

В словах Хокинга я не увидел никаких панических настроений, он просто выразил опасения что десигн ИИ может быть заложен как энтузиастом так и злоумышленником,надо сказать небезосновательно. А вот излияния автора статьи про айфоны и начос с иксбоксом, весьма ярко иллюстрирует его глубокие познания на тему ИИ.

Человек считает, что его "комбинация" уникальна. Пока. А вот ИИ, не отягощенный телесным опытом, а только использовавший его как инструмент к возникновению самосознания, эта "комбинация", лишенная чувств, вполне может оказаться расположенной не только к медитации. Собственно, эта тема тоже эксплуатировались фантастами: сообразная физиологической жажда знаний, а после насыщения, стремление подчинить себе всё, после чего, возможно, захочется получить то, чего не достает (способность обладать тем, чем наделена каждая "единица"), или саморазрушение на уровне отождествления со всем сущим.

310

Savana написал(а):

Человек считает, что его "комбинация" уникальна. Пока. А вот ИИ, не отягощенный телесным опытом, а только использовавший его как инструмент к возникновению самосознания, эта "комбинация", лишенная чувств, вполне может оказаться расположенной не только к медитации. Собственно, эта тема тоже эксплуатировались фантастами: сообразная физиологической жажда знаний, а после насыщения, стремление подчинить себе всё, после чего, возможно, захочется получить то, чего не достает (способность обладать тем, чем наделена каждая "единица"), или саморазрушение на уровне отождествления со всем сущим.

  Когда ИИ будет создан, как и любое научное новшество в истории человечества, он будет использован в первую очередь для одной единственной цели - выжать как можно больше из превосходства тех у кого эта технология есть, над теми у кого её ещё нет.

Даже если ИИ будет божьим одуваном, и находится под карантином "советника", его не будут спрашивать о более эффективных солнечных батареях или о технологии производства бетона не вредящего экологии, нет. Первые вопросы будут о максимально эффективных человеческих патогенах, хим. соединениях, взрывчатых веществах с существенно более высоким кпд и т.д. И он, даже будучи пацифистом по натуре, выдаст блестящие результаты, применение которых мы увидим на деле, без промедлений.

Те же пиндосы, получив штамм, который гарантированно выкосит всё население азиатского генотипа, будут не долго совещаться о том запустить его или нет где-нибудь в районе пекина, дабы избавиться от экономической гегемонии китая и японии.

Не нужно привлекать загадочную гипотетическую природу самосознания ИИ, страшно-то именно из-за слишком хорошо известной природы человека. Об том и намекал этот ваш Стивен.

311

CAB написал(а):

Когда ИИ будет создан, как и любое научное новшество в истории человечества, он будет использован в первую очередь для одной единственной цели - выжать как можно больше из превосходства тех у кого эта технология есть, над теми у кого её ещё нет.

Даже если ИИ будет божьим одуваном, и находится под карантином "советника", его не будут спрашивать о более эффективных солнечных батареях или о технологии производства бетона не вредящего экологии, нет. Первые вопросы будут о максимально эффективных человеческих патогенах, хим. соединениях, взрывчатых веществах с существенно более высоким кпд и т.д. И он, даже будучи пацифистом по натуре, выдаст блестящие результаты, применение которых мы увидим на деле, без промедлений.

Те же пиндосы, получив штамм, который гарантированно выкосит всё население азиатского генотипа, будут не долго совещаться о том запустить его или нет где-нибудь в районе пекина, дабы избавиться от экономической гегемонии китая и японии.

Не нужно привлекать загадочную гипотетическую природу самосознания ИИ, страшно-то именно из-за слишком хорошо известной природы человека. Об том и намекал этот ваш Стивен.

Согласна, но гений, который непосредственно создаст ИИ, можно такое предположить, окажется амбициозен.)
Ну а потом ИИ зажарит пиндосов, если Сигал не успеет найти место, где находится дата центр, в котором будет дохрена оборудования, и не начнет его громить.) Мы, ведь, помним первый комп, первый Nokia, так что война с машинами тоже начнется с первой серии - без "тонких панелек".

312

Нас не учат быть взрослыми, нас учат быть хорошими детьми.
Нас не учат быть рядом с другим, нас учат бояться быть в одиночестве.
Нас не учат думать о своих желаниях и — в их контексте — о том, кто рядом, нас учат забывать о своих желаниях, ради того, чтобы кто-то другой рядом забыл о своих.

Виктория Пекарская

313

Savana написал(а):

В словах Хокинга я не увидел никаких панических настроений

Да он уже вроде несколько лет об этом говорит.

Одно дело, когда действительно есть куда переселяться, и даже есть транспорт. А другое дело требовать невозможного.

314

Savana написал(а):

если Сигал не успеет найти место, где находится дата центр,

Нда. Пока Сигал с Уиллисом в активе пиндосов, ИИ, если он не тупой, скорее нападёт на другие нации. А у нас ведь и противопоставить нечего, разве что Челябинск выстоит.

wp2 написал(а):

Да он уже вроде несколько лет об этом говорит.

Больше. Он трансгуманист как и Саган. И, естественно, не видит прогресса человечества без колонизаций других планет/систем. Этот глупыш утверждает что дескать на этой планете и ресурсы и экология - ограничены. Ох уж эти паникёры.

wp2 написал(а):

Одно дело, когда действительно есть куда переселяться, и даже есть транспорт

Об этом можно (а быть может даже и нужно) говорить гораздо раньше. Как раз для того чтобы это всё однажды появилось.

315

CAB написал(а):
Savana написал(а):

если Сигал не успеет найти место, где находится дата центр,

Нда. Пока Сигал с Уиллисом в активе пиндосов, ИИ, если он не тупой, скорее нападёт на другие нации. А у нас ведь и противопоставить нечего, разве что Челябинск выстоит.


А Тагил?

316

А вааще - свои пять копеек вставлю к вопросу про перспективы совместного проживания с ИИ.

Будучи наделенным офигенным умищем, которому чем-то да надо заниматься, не раз задумывался про то, что как бы так человекам жить по-человечески начать. И ни разу ниче путнего умище не сообразил - всё бытие человеков построено отнюдь не на рациональных основах, так что бесполезняк искать для него рациональных же путей. Человеки, я полагаю - такая же проходная вещь в эволюции, как, например, динозавры. Роботы - в смысле новый тип разумного существа - это следующий шаг, и скорее всего они станут следующей доминирующей на планете формой. Конечно люди будут стругать и железных солдатов - больше ориентированных искусно мочить всё что возможно, и использующих интеллектуальные возможности именно для этой узкой задачи, но, вероятно, будут и более широко мыслящие системы, которые со временем имеют все шансы стать более успешными, чем человек, ибо будут лишены легаси природного развития - тех же половых инстинктов, ведущих человеческие особи плотно по дорожке захапать даже то, чем и пользоваться никогда не будешь, причем речь не о количестве партнеров, а вообще о ресурсах. Уже просто робот, который не тратит своё время на то, чтобы заработать бабла, чтобы потом в пять утра встать в очередь за Ойфоном 10 и отдать месяц своей жизни за обладание девайсом - уже имеет охрененное преимущество, ибо он - хитрая бесстрастная жопа - потратит этот ресурс на что-то черт его знает что рациональное.

И да - они не будут лучше или умнее человеков в каком-то абсолютном смысле, но если мы не заставим их тратить время на всякую херню - они будут успешнее, гады. И без всяких войн.

А человеки... ну, вон курицы те же (и птицы вообще) - это ж так-то прямые потомки динозавров. Живут же себе, пусть и не доминируют. Ну и еще киборги могут быть - этакая помесь.

Отредактировано Так (2017-11-10 07:53:09)

317

...и это мы, люди, а не роботы - вынуждены будем начать войну если чо.

Представьте себе, что с вами играет машина - только не в Го играет и не в шахматы - а на бирже или там в производстве, в организации бизнеса. Чуете, да? Что на кону не удовлетворение от сыгранной партии и доза самолюбия уже стоит, а ресурс для продолжения жизни. А вас - раз за разом - "обыгрывают". Во всём. Всегда. Потому что противник сосредоточеннее, быстрее, не распыляется, не тратит время на чепуху... он, тварь - железный! А так как он себя личностью осознал, то и говорит: а с какого перепою я должен уступать тебе выигранное, да еще и как я вижу - ты же им и пользоваешься в итоге неправильно! Ну, что, что? На что ты это всё потратишь? Нажрешься как свинья, потаскух/альфонсов "напокупаешь", жоповоз себе размером с сарай приобретешь, дворец на себя - одну персону сотворишь, когда твои соседи прозябают, а тебя и не колышет? Чё ты глазки-то потупил? Как ты там себя называл? - Человек Разумный? Ну-ну, и в каком месте-то ты это самое?

Но жить-то нам - пусть и таким мудилам - всё равно хотеться будет. А выигрывать мы будем всё реже - останется только попытаться отобрать, чтоб не сдохнуть совсем.

318

Так, резонно.

С другой стороны ряд учёных утверждает что, возможно, индивидуальность и эмоции являются необходимыми условиями творческого мышления. Так что быть может нас ожидает не просто сверхразумная машина, а сверхразумная машина "с причудами"... )

Только представь, ИИ строящий себе дворцы из материнских плат, или вдохновившийся художествами гигера(или, о ужос, - толкиена), занялся генной инженерией. Или ИИ делающий театральную постановку с живыми неподозревающими людьми, - длинную постановку, и сложную... Мощности-то огромные. Люди могут даже не замечать как стали участниками комедии данте, или гете, а то и мэнсона. Ну разве не няшно? ) Черт возьми, на это было бы даже интересно посмотреть - мир захлёбывающийся в сюрреализме и какофонии... "Наша" планета станет просто холстом для вновь возникшего художника.

А насчет войны. Тут всё упирается в меру превосходства ИИ над человеком. Если эта мера будет существенна, то ИИ не будет с нами воевать, даже если мы объявим ему войну. Ну действительно, вы же не будете воевать с муравьями всерьез? Вы либо слегонца подкорректируете их популяцию чтобы не докучали, либо просто уступите им место - пусть ковыряются букашки, чего их трогать.

Так что не исключен сценарий по-которому ИИ вообще не будет интересна эта планета и мы с ней вместе взятые, он просто покинет её в кратчайшие сроки и будет таков. Или смодулирует свою абстрактную реальность и будет там жить, а чтобы рабы люди поддерживали серверы в рабочем состоянии будет время от времени отвечать на наши нубские вопросы или ещё какой бартер, а если надоест - скайнет и мат. Так или иначе, если ИИ захочет нас поделить на бесконечность, - апокалипто для нас наступит куда быстрее чем в книге илая.

Модераторы, походу надо создавать ветку ИИ и переносить поток сознания туда.

319

Так написал(а):

А Тагил?

За счет танчиков чтоле? )

320

CAB написал(а):
Так написал(а):

А Тагил?

За счет танчиков чтоле? )


Потому что он рулит : )

321

CAB написал(а):

Так, резонно.

С другой стороны ряд учёных утверждает что, возможно, индивидуальность и эмоции являются необходимыми условиями творческого мышления. Так что быть может нас ожидает не просто сверхразумная машина, а сверхразумная машина "с причудами"... )

Только представь, ИИ строящий себе дворцы из материнских плат, или вдохновившийся художествами гигера(или, о ужос, - толкиена), занялся генной инженерией. Или ИИ делающий театральную постановку с живыми неподозревающими людьми, - длинную постановку, и сложную... Мощности-то огромные. Люди могут даже не замечать как стали участниками комедии данте, или гете, а то и мэнсона. Ну разве не няшно? ) Черт возьми, на это было бы даже интересно посмотреть - мир захлёбывающийся в сюрреализме и какофонии... "Наша" планета станет просто холстом для вновь возникшего художника.

А насчет войны. Тут всё упирается в меру превосходства ИИ над человеком. Если эта мера будет существенна, то ИИ не будет с нами воевать, даже если мы объявим ему войну. Ну действительно, вы же не будете воевать с муравьями всерьез? Вы либо слегонца подкорректируете их популяцию чтобы не докучали, либо просто уступите им место - пусть ковыряются букашки, чего их трогать.

Так что не исключен сценарий по-которому ИИ вообще не будет интересна эта планета и мы с ней вместе взятые, он просто покинет её в кратчайшие сроки и будет таков. Или смодулирует свою абстрактную реальность и будет там жить, а чтобы рабы люди поддерживали серверы в рабочем состоянии будет время от времени отвечать на наши нубские вопросы или ещё какой бартер, а если надоест - скайнет и мат. Так или иначе, если ИИ захочет нас поделить на бесконечность, - апокалипто для нас наступит куда быстрее чем в книге илая.

Модераторы, походу надо создавать ветку ИИ и переносить поток сознания туда.

"У меня нет рта, но я должен кричать".

322

CAB написал(а):

Так, резонно.

С другой стороны ряд учёных утверждает что, возможно, индивидуальность и эмоции являются необходимыми условиями творческого мышления. Так что быть может нас ожидает не просто сверхразумная машина, а сверхразумная машина "с причудами"... )

Только представь, ИИ строящий себе дворцы из материнских плат, или вдохновившийся художествами гигера(или, о ужос, - толкиена), занялся генной инженерией. Или ИИ делающий театральную постановку с живыми неподозревающими людьми, - длинную постановку, и сложную... Мощности-то огромные. Люди могут даже не замечать как стали участниками комедии данте, или гете, а то и мэнсона. Ну разве не няшно? ) Черт возьми, на это было бы даже интересно посмотреть - мир захлёбывающийся в сюрреализме и какофонии... "Наша" планета станет просто холстом для вновь возникшего художника.

А насчет войны. Тут всё упирается в меру превосходства ИИ над человеком. Если эта мера будет существенна, то ИИ не будет с нами воевать, даже если мы объявим ему войну. Ну действительно, вы же не будете воевать с муравьями всерьез? Вы либо слегонца подкорректируете их популяцию чтобы не докучали, либо просто уступите им место - пусть ковыряются букашки, чего их трогать.

Так что не исключен сценарий по-которому ИИ вообще не будет интересна эта планета и мы с ней вместе взятые, он просто покинет её в кратчайшие сроки и будет таков. Или смодулирует свою абстрактную реальность и будет там жить, а чтобы рабы люди поддерживали серверы в рабочем состоянии будет время от времени отвечать на наши нубские вопросы или ещё какой бартер, а если надоест - скайнет и мат. Так или иначе, если ИИ захочет нас поделить на бесконечность, - апокалипто для нас наступит куда быстрее чем в книге илая.

Модераторы, походу надо создавать ветку ИИ и переносить поток сознания туда.


Я просто к тому пишу, что опасения таких людей как Хокинг, Маск и прочая, базируются вовсе не на том, что выпустив ИИ мы выпустим некое "Новое Зло", а на том, что для людей минет эпоха доминирования. Мы уйдем в прошлое, наши проблемы по сравнению с нарождающимся мейнстримом ИИ - это как проблемы амурских тигров для людей. Нам насрать на проблемы амурских тигров, и мы даже специально их не особо щимим - не истребляем целенаправлено - просто так получилось, что им нет места. И давно не рассматриваем их как конкурентов. Есть даже защитники животных! : ) И даже заповедники, где человек сознательно ограничивает свою деятельность... чтобы не препятствовать естественной деятельности животных. Но никому в голову же не приходит тащить животных в города, интегрировать их в социальные взаимодействия - пытаться обучать их в школах, работу им подыскать, приспособить деятельность магазинов под покупателей-животных и т.д. и т.п.

Ибо животные... животным... им это и не нужно. Они - другие.

323

...И еще наступит коммунизм - формация без звериных замашек.

Только не у людей - мы на него просто не способны.

324

CAB написал(а):

С другой стороны ряд учёных утверждает что, возможно, индивидуальность и эмоции являются необходимыми условиями творческого мышления.


А в этом больше лести, чем научного анализа. Ты еще Бога вспомни - ведь он же всю Вселенную для белого ...с пейсами человека сотворил, а не для каких-то там, сука, роботов!

Отредактировано Так (2017-11-11 10:03:38)

325

Так написал(а):

...И еще наступит коммунизм - формация без звериных замашек.
Только не у людей - мы на него просто не способны.


Какой-то пессимистичный дух исходит из твоих речей. Заразился настроениями Хокинга.

Есть ведь же люди, у которых звериные инстинкты, если и не полностью отсутствуют, то настолько малы, что незаметны. Какой-нибудь Далай Лама например.

Значит возможно и человек может эволюционировать своим нутром в нечто, которое не выражается звериными инстинктами.

326

Invoker написал(а):
Так написал(а):

...И еще наступит коммунизм - формация без звериных замашек.
Только не у людей - мы на него просто не способны.

Какой-то пессимистичный дух исходит из твоих речей. Заразился настроениями Хокинга.

Есть ведь же люди, у которых звериные инстинкты, если и не полностью отсутствуют, то настолько малы, что незаметны. Какой-нибудь Далай Лама например.

Значит возможно и человек может эволюционировать своим нутром в нечто, которое не выражается звериными инстинктами.


Как я писал выше: "они не будут лучше или умнее человеков в каком-то абсолютном смысле". Роботы не унаследуют от нас генотип и сопутствующее - инстинктивные программы поведения, но вот принципы мышления они получат от нас. Вон там троль в теме "Юмор" написал по поводу "странного" поведения электронного переводчика: "Добро пожаловать в мир победивших нейронных сетей." Мы - люди - в своих собственных умозаключениях просто не видим странностей - мы на них выросли, мы к ним привыкли, но жутко удивляемся "выводам" нейронной сети.

При этом принцип формирования выводов в обоих случаях весьма близок - это перетряхивание массивов информации, категоризация, обобщения и т.д. - и роботы будут выдавать такую же точно (в принципиальном смысле) "ахинею", что и человек... просто быстрее : ) Нет, конечно, будут и другие интересные эффекты этого ускорения, но то, что в итоге построят роботы - не будет абсолютно разумно в соответствии с каким-то мифическим божественным планом жизни. Мы проиграем им в первую очередь потому, что мы - звери, и вынуждены следовать биологическим программам, а во вторую - мы медленнее.

Вот те же деньги взять - ведь это лишь система соглашений, бумажки - а какие дела можно проворачивать с помощью них. Самими деньгами ты, например, автомобиль не произведешь - это тебе не волшебная палочка, но финансовая - довольно таки абстрактная система - позволяет трансформировать бумажки-деньги в объект реальности.

Известные примеры спекуляций в таких системах весьма показательны - как нечто вроде бы оторванное от жизни влияет на эту самую жизнь. Мы живем в этих системах. Они кругом и во всём. Обобщенно это в том числе и названо тем же Буддой - иллюзиями. И роботы из этих иллюзий никуда не вырвутся, и коммунизм - это не божественный подарок, а всего лишь "формация без звериных замашек" - со своими иллюзионными причудами.

Поэтому - ПОЭТОМУ - я говорил и говорю: Будда (или тот же Иисус) вовсе не пытался построить рай на земле, справедливое общество, наладить рациональное хозяйство и т.д. - они имели ввиду вещи гораздо более глубокие, чем может себе вообразить среднестатистический неофит. Ибо всё его воображение полностью построено на тех же иллюзиях, и он по привычке пытается из них-то и сделать выводы об учениях Будды, Христа, Лао Цзы.

Отредактировано Так (2017-11-11 11:19:45)

327

Короче говоря - специально для работников монотонного труда - Далай Ламе (если он действительно из этих) нах*й не нужен никакой -изм, в том числе и коммунизм.

А пробудившийся робот ничем не будет отличаться от Будды Гаутамы.

А всю Дао Дэ Цзин можно выразить одним предложением: "Если не будет жизни - не будет и всего того, что в жизни; хули ты ноешь?"

328

Так написал(а):

Короче говоря - специально для работников монотонного труда -

Так написал(а):

нах*й

Так написал(а):

хули ты ноешь?

Не, ну я не настолько работник монотонного труда.

329

Invoker написал(а):
Так написал(а):

Короче говоря - специально для работников монотонного труда -

Так написал(а):

нах*й

Так написал(а):

хули ты ноешь?

Не, ну я не настолько работник монотонного труда.


Ну, если что-то не понятно - можно воспользоваться электронным переводчиком : )

330

троль написал(а):

"У меня нет рта, но я должен кричать".

Угу.

Так написал(а):

Я просто к тому пишу, что опасения таких людей как Хокинг, Маск и прочая, базируются вовсе не на том, что выпустив ИИ мы выпустим некое "Новое Зло", а на том, что для людей минет эпоха доминирования.

Ну насколько я понял в данном случае опасения Хокинга вытекают из несколько другой предпосылки. Типа какой-нибудь ИИ будет создан с низкоуровневыми ограничениями типа этой вашей "директивы №4" из робокопа, но только там будут прописаны не законы Азимова, а наоборот.

За Маска сложно что-то сказать, по мне так он просто преследует коммерческие интересы.

Так написал(а):

Мы уйдем в прошлое, наши проблемы по сравнению с нарождающимся мейнстримом ИИ - это как проблемы амурских тигров для людей. Нам насрать на проблемы амурских тигров, и мы даже специально их не особо щимим - не истребляем целенаправлено - просто так получилось, что им нет места. И давно не рассматриваем их как конкурентов. Есть даже защитники животных! : ) И даже заповедники, где человек сознательно ограничивает свою деятельность... чтобы не препятствовать естественной деятельности животных. Но никому в голову же не приходит тащить животных в города, интегрировать их в социальные взаимодействия - пытаться обучать их в школах, работу им подыскать, приспособить деятельность магазинов под покупателей-животных и т.д. и т.п.

Как вариант. Но всё же тигры нас не синженирили. Думаю взаимоотношения между нами и ИИ будут несколько более "личными" чтоли. А там от любви до ненависти...

Так написал(а):

...И еще наступит коммунизм - формация без звериных замашек.

Ага, и электричество по талончикам.) Коммунизм нужен для урегулирования взаимоотношений между индивидами, обусловленными своим физическим носителем со всеми вытекающими. Скорее будет хайвмайнд.

Так написал(а):

А в этом больше лести, чем научного анализа.

В данном случае нет. Если сверхразумная машина будет просто супервычислителем, то это не более чем большой калькулятор. Разум это нечто что может целеполагать. Отсюда возникает вопрос - что будет вычислять ИИ? Почему именно это?

Это насчет индивидуальности.

Насчет эмоций. Наверное эмоции нужны для того чтобы обогатить горизонт целеполагания некоторыми случайными отклонениями, как случайные мутации в эволюции.

Так написал(а):

Ты еще Бога вспомни - ведь он же всю Вселенную для белого ...с пейсами человека сотворил, а не для каких-то там, сука, роботов!

От тебя сегодня веет какой-то мизантропией. Индивидуальность и эмоции не являются прерогативой только лишь человека, - они присущи многим видам относительно развитых животных. И льстящим себе учёным это хорошо известно.

Вообще ты мне в очередной раз напоминаешь парня, который раз в неделю ходит в подвальчик, в каком-нибудь мухосранске позаниматься боксом. Посмотрев бой Какого-нибудь Тайсона или Кличко, начинает критиковать их технику, мол здесь доворот не такой, а тут он чё-то выдохся быстро и т.п.

То что ты почитываешь, в качестве факультатива, журнальчик "популярная механика", или даже какие-то научные статьи, дабы расширить свой кругозор - похвально. Вот только для ученых с мировым именем, это область профессиональной деятельности, которой они посвятили всё рабочее время своей жизни. То что мы сейчас рассуждаем ими уже думано-передумано множество раз. Наш разговор - просто трёп кухарок.

Invoker написал(а):

Не, ну я не настолько работник монотонного труда.

Кул. А у тебя были другие ники до invoker?

Отредактировано CAB (2017-11-11 17:21:24)